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  Forum: Philatélie - Pentagone bruxellois
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  Pentagone bruxellois     Sun 13th Jul 2008 16:16:52

Philatelistedeparis

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Bonjour à tous et aux Belges en particulier,

Quelqu'un d'entre vous connaitrait il une représentation philatélique du Pentagone de Bruxelles : timbre, bloc, carnet , entier postal (publicitaire ou non) télégramme ou autre ????????

Par avance, merci pour vos informations

Bien cordialement

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#0000206556

                  
 

 
  Pentagone bruxellois     Mon 14th Jul 2008 12:00:14

Nirvana2

[100% (336x)]





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Bonjour à tous et aux Belges en particulier,

Quelqu'un d'entre vous connaitrait il une représentation philatélique du Pentagone de Bruxelles : timbre, bloc, carnet , entier postal (publicitaire ou non) télégramme ou autre ????????

Par avance, merci pour vos informations

Bien cordialement



Bonjour.
A ma connaissance, malheureusement, non.¨Pratiquement tous les monuments bruxellois ont été représentés mais nulle trace du pentagone...
La polémique linguistique explique sans doute pourquoi...

Je n'ai pas encore exploré la piste des FDC et CM privés ni la marcophilie.
Un spécialiste des flames est-il présent?
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#0000206653

                  
 
  Pentagone bruxellois     Tue 15th Jul 2008 17:45:01

Philatelistedeparis

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In response to Nirvana2 [100% (336x)] :
Bonjour.
A ma connaissance, malheureusement, non.¨Pratiquement tous les monuments bruxellois ont été représentés mais nulle trace du pentagone...
La polémique linguistique explique sans doute pourquoi...

Je n'ai pas encore exploré la piste des FDC et CM privés ni la marcophilie.
Un spécialiste des flames est-il présent?

Bonsoir à tous

81 visites, une seule réponse: j'en suis d'autant plus reconnaissant à nirvana2.
Plusieurs hypothèses:
- soit que ma question n'appelle que des réponses négatives et qu'il n'existe aucune illustration philatélique du Pentagone de Bruxelles,???,
- soit que nos amis belges ne s'empêtrent à nouveau dans leurs querelles internes et n'aient plus le temps de s'intéresser à d'autres choses ???,
- soit que les philatélistes soit tous en vacances ???,
- soit que les Belges aient décidé de bouder Delcampe ???
- soit qu'au contraire ils soient en train de potasser leurs catalogues pour pouvoir répondre ?????????????

En attendant c'est l'heure d'une petite blonde :beer::beer::beer:

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#0000206782

                  
 

 
  Pentagone bruxellois     Tue 15th Jul 2008 18:54:55

Miwag

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Bonsoir à tous

81 visites, une seule réponse: j'en suis d'autant plus reconnaissant à nirvana2.
Plusieurs hypothèses:
- soit que ma question n'appelle que des réponses négatives et qu'il n'existe aucune illustration philatélique du Pentagone de Bruxelles,???,
- soit que nos amis belges ne s'empêtrent à nouveau dans leurs querelles internes et n'aient plus le temps de s'intéresser à d'autres choses ???,
- soit que les philatélistes soit tous en vacances ???,
- soit que les Belges aient décidé de bouder Delcampe ???
- soit qu'au contraire ils soient en train de potasser leurs catalogues pour pouvoir répondre ?????????????

En attendant c'est l'heure d'une petite blonde :beer::beer::beer:



Bonsoir Michel
Il est un fait qu'aucune piece n'apparait avec le moteur de recherche en tapant le mot pentagone en l'associant à Belgique, peut être faudrait il choisir d'aures mots...
A+
:beer::beer::beer:
MW qui a érré aujourd'hui dans les "pentagones" des jardins de Chaumont
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#0000206791

                  
 
  Pentagone bruxellois     Tue 15th Jul 2008 20:04:48

Phghost

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In response to Miwag [100% (6422x)]  :
Bonsoir Michel
Il est un fait qu'aucune piece n'apparait avec le moteur de recherche en tapant le mot pentagone en l'associant à Belgique, peut être faudrait il choisir d'aures mots...
A+
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MW qui a érré aujourd'hui dans les "pentagones" des jardins de Chaumont

Bonsoir,
Je ne sais pas si cela existe, les représentations du pentagone sont en général des plans & cartes.

Le Pentagone est le territoire compris au centre des boulevards de la petite ceinture. Il constitue le Bruxelles historique et regorge de richesses en tous genres. Aujourd'hui, les quartiers du centre ville retrouvent de plus en plus leur charme d'autrefois grâce à de nombreux efforts de rénovation visant à favoriser le retour à l'habitat.

Phil
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#0000206798

                  
 
  Pentagone bruxellois     Tue 15th Jul 2008 20:19:38

Wsc

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Bonjour à tous et aux Belges en particulier,

Quelqu'un d'entre vous connaitrait il une représentation philatélique du Pentagone de Bruxelles : timbre, bloc, carnet , entier postal (publicitaire ou non) télégramme ou autre ????????

Par avance, merci pour vos informations

Bien cordialement



Bonsoir Philatelistedeparis,

Le Pentagone est le territoire historique compris au centre des boulevards de la petite ceinture de la ville de Bruxelles.
La Ville de Bruxelles se compose aujourd'hui de six entités nettement distinctes. Le Pentagone est le centre ville et compte à ce jour environ 500 rues, places, impasses et autres galeries, sur 450 hectares et compte environ 40.000 habitants.

A ma connaissance il n'y a aucune représentation philatélique.

Cordiales salutations d'un philatéliste de bruxelles :beer:
Jean-Claude
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#0000206801

                  
 
  Pentagone bruxellois     Wed 16th Jul 2008 10:53:23

Philatelistedeparis

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In response to Wsc [100% (13362x)] Club+ member: Gold  :
Bonsoir Philatelistedeparis,

Le Pentagone est le territoire historique compris au centre des boulevards de la petite ceinture de la ville de Bruxelles.
La Ville de Bruxelles se compose aujourd'hui de six entités nettement distinctes. Le Pentagone est le centre ville et compte à ce jour environ 500 rues, places, impasses et autres galeries, sur 450 hectares et compte environ 40.000 habitants.

A ma connaissance il n'y a aucune représentation philatélique.

Cordiales salutations d'un philatéliste de bruxelles :beer:
Jean-Claude

Bonjour à tous

et merci à ceux qui m'ont répondu.

Les illustrations fournies par Philgost et WSC montrent bien ce que je recherche dans le cadre du développement de ma collection thématqiue "pentagones et pentagrammes" et plus précisément de son chapitre "urbanisme et architecture". J'y montre des châteaux pentagonaux, des façades de cathédrales, bien sûr le Pentagone d'Arlington, et aussi la ville de la Roche sur Yon édifiée sous Napoléon avec son pentagone central très semblable à celui de Bruxelles.

Alors, si ce dernier pouvait exister sur une pièce authentiquement philatélique comme celles que j'ai déjà rassemblées .........:veryhappy::veryhappy::veryhappy:





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#0000206850

                  
 
  Pentagone bruxellois     Wed 16th Jul 2008 20:52:49

Gepetto50

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Bonjour à tous

et merci à ceux qui m'ont répondu.

Les illustrations fournies par Philgost et WSC montrent bien ce que je recherche dans le cadre du développement de ma collection thématqiue "pentagones et pentagrammes" et plus précisément de son chapitre "urbanisme et architecture". J'y montre des châteaux pentagonaux, des façades de cathédrales, bien sûr le Pentagone d'Arlington, et aussi la ville de la Roche sur Yon édifiée sous Napoléon avec son pentagone central très semblable à celui de Bruxelles.

Alors, si ce dernier pouvait exister sur une pièce authentiquement philatélique comme celles que j'ai déjà rassemblées .........:veryhappy::veryhappy::veryhappy:







Bonsoir Michel et les timbrés. Je ne connais aucun document philatélique sur le sujet mais il doit peut-être exister un "souvenir" plilatélique ou un document local.
Je me souviens de notre discussion à propos de la symbolique de ce pentagone, ou étoile à 5 branches. Je n'ai toujours pas trouvé la raison d'un emploi aussi généralisé de ce symbole, on le trouve dans le monde postal entier en passant par la Belgique, des pays africains, la Thaïlande, le IIIè Reich allemand, la Suisse, le Canada et ..........j'en passe.
Pourquoi la poste a-t'elle utilisé ce symbole lors de la création de ses cachets ?
As-tu trouvé entretemps une réponse?

Cordiales salutations, Michel

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#0000206950

                  
 
  Pentagone bruxellois     Wed 16th Jul 2008 21:05:19

Phghost

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Bonjour à tous

et merci à ceux qui m'ont répondu.

Les illustrations fournies par Philgost et WSC montrent bien ce que je recherche dans le cadre du développement de ma collection thématqiue "pentagones et pentagrammes" et plus précisément de son chapitre "urbanisme et architecture". J'y montre des châteaux pentagonaux, des façades de cathédrales, bien sûr le Pentagone d'Arlington, et aussi la ville de la Roche sur Yon édifiée sous Napoléon avec son pentagone central très semblable à celui de Bruxelles.

Alors, si ce dernier pouvait exister sur une pièce authentiquement philatélique comme celles que j'ai déjà rassemblées .........:veryhappy::veryhappy::veryhappy:







Bonsoir,
Le seul document en ma possession avec le fameux pentagone est une carte postale oblitérée (timbre normal, pas pentagone), voir annexe.
Phil
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#0000206954

                  
 
  Pentagone bruxellois     Wed 16th Jul 2008 22:21:35

Gepetto50

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In response to Phghost [100% (13109x)] Club+ member: Gold  :
Bonsoir,
Le seul document en ma possession avec le fameux pentagone est une carte postale oblitérée (timbre normal, pas pentagone), voir annexe.
Phil

Bonsoir Philippe, tu connais mieux que moi l'histoire de Bruxelles. La petite ceinture a été rénovée pour fluidifier la circulation en prévision de l'Expo 58, donc elle a du être inaugurée vers 1957. Il faudrait peut-être chercher des documents de cette époque. Malheureusement il n'y a pas de timbre concernant la construction de cette ceinture qui ne fut d'ailleurs qu'une rénovation du site de l'ancienne enceinte, il me semble.

A demain, Michel

Ci-joint un entier russe où on voit encore l'étoile à 5 branches, la Roumanie a quasi le même logo.
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#0000206974

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 13:23:45

Drogo38

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In response to Phghost [100% (13109x)] Club+ member: Gold  :
Bonsoir,
Je ne sais pas si cela existe, les représentations du pentagone sont en général des plans & cartes.

Le Pentagone est le territoire compris au centre des boulevards de la petite ceinture. Il constitue le Bruxelles historique et regorge de richesses en tous genres. Aujourd'hui, les quartiers du centre ville retrouvent de plus en plus leur charme d'autrefois grâce à de nombreux efforts de rénovation visant à favoriser le retour à l'habitat.

Phil

j'voudrais pas critiquer, mais il m'a l'air quelque peu hexagonal votre pentagone...
ou alors, c'est un pentagone à six côtés...
:D:D:D:D:D:grimace:
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#0000207097

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 13:46:45

Drogo38

[100% (2731x)]
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In response to Drogo38 [100% (2731x)] (Closed account) :
j'voudrais pas critiquer, mais il m'a l'air quelque peu hexagonal votre pentagone...
ou alors, c'est un pentagone à six côtés...
:D:D:D:D:D:grimace:


...et allez, hop, un p'tit cadeau dans le cadre des amitiés franco-belges...

Le pentagone parisien est strictement identique au pentagone bruxellois...

Étonnant, non ?
:wink2:
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#0000207104

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 14:22:00

Houtesiplout

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Bonjour à tous

et merci à ceux qui m'ont répondu.

Les illustrations fournies par Philgost et WSC montrent bien ce que je recherche dans le cadre du développement de ma collection thématqiue "pentagones et pentagrammes" et plus précisément de son chapitre "urbanisme et architecture". J'y montre des châteaux pentagonaux, des façades de cathédrales, bien sûr le Pentagone d'Arlington, et aussi la ville de la Roche sur Yon édifiée sous Napoléon avec son pentagone central très semblable à celui de Bruxelles.

Alors, si ce dernier pouvait exister sur une pièce authentiquement philatélique comme celles que j'ai déjà rassemblées .........:veryhappy::veryhappy::veryhappy:







Bonjour.
A ma connaissance, il n'y a pas de documents, oblitérations ou timbres représentant le pentagone, plus souvent appelé la Petite Ceinture. Comme on l'a très bien noté, il n'est pas strictement pentagonal. Pour cela il aurait fallu que le tracé soit rectiligne entre la Porte de Namur et celle de Schaerbeek, mais il s'infléchi un peu vers la Porte de Louvain. De même, sa pointe du côté du Midi est loin d'être géométriquement conforme à ce qu'on pourrait espérer d'un pentagone, même irrégulier. Certains baptisent également l'ensemble délimité par les anciennes fortifications "la Ville en forme de Coeur" (pas très anatomique non plus).
Quant à nos problèmes linguistico-communautaires institutionnels, il me semble qu'ils ne passionnent vraiment que nos politicards. Nous sommes bien le seul pays au monde où les professeurs d'université spécialisés en droit constitutionnel sont des vedettes de la télé tellement ils y passent souvent (et finissent par devenir des politiciens)et où les "gens du commun" connaissaient un article de la Constitution par son numéro (l'article 107 quater, aujourd'hui abrogé). Ne me demandez pas de quoi il y était question, ça m'obligerait à faire des recherches et le sujet ne me passionne pas.
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#0000207110

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 14:49:44

Gepetto50

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...et allez, hop, un p'tit cadeau dans le cadre des amitiés franco-belges...

Le pentagone parisien est strictement identique au pentagone bruxellois...

Étonnant, non ?
:wink2:


Bonjour Christian, la Belgique n'a pas encore 200 ans et beaucoup de français, autrichien, hollandais y sont passés, après les romains bien entendu. Donc, on y trouve des jardins et des châteaux à la française, des fortifications à la française.
Mais restons en là, voici un petit historique de ce (( pentagone ))

Link (http)

Michel
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#0000207120

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 14:53:56

Gepetto50

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Bonjour Christian, la Belgique n'a pas encore 200 ans et beaucoup de français, autrichien, hollandais y sont passés, après les romains bien entendu. Donc, on y trouve des jardins et des châteaux à la française, des fortifications à la française.
Mais restons en là, voici un petit historique de ce (( pentagone ))

Link (http)

Michel

Pour ceux que celà intéresseraient, un cachet italien avec encore cette étoile à 5 branches qu'on retrouve partout

Michel
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#0000207122

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 15:13:40

Phghost

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j'voudrais pas critiquer, mais il m'a l'air quelque peu hexagonal votre pentagone...
ou alors, c'est un pentagone à six côtés...
:D:D:D:D:D:grimace:


Salut :dance:

On pouvait pas (une fois) l'appeler "hexagone" cela existait déjà. :beer:
Phil
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#0000207125

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 15:58:15

Elponsma

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Pour ceux que celà intéresseraient, un cachet italien avec encore cette étoile à 5 branches qu'on retrouve partout

Michel

Bonsoir (presque, quoi),

il me sembre qu'une étoile à cinq branches n'est pas un pentagone.

le mot pentagone est clair : une surface à 5 côtés, comme un carré en est un à quatre côtés, un triangle à trois côtés, etc...
tandis qu'une étoile à cinq branches compte déjà dix côtés....

Cordialement vôtre, Freddy
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#0000207128

                  
 
  Pentagone bruxellois     Thu 17th Jul 2008 17:49:47

Gepetto50

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Bonsoir (presque, quoi),

il me sembre qu'une étoile à cinq branches n'est pas un pentagone.

le mot pentagone est clair : une surface à 5 côtés, comme un carré en est un à quatre côtés, un triangle à trois côtés, etc...
tandis qu'une étoile à cinq branches compte déjà dix côtés....

Cordialement vôtre, Freddy

Bonsoir Freddy, c'est vrai au sens propre du terme, je suis un peu hors sujet, mais c'est parce que Philatelistedeparis collectionne ce qui a un rapport avec cette étoile à 5 branches, voir d'ailleurs une ancienne discussion qui peut vous intéresser aussi.

Link (http)

Michel, qui sera demain à Nieuport pour la bourse des collectionneurs.
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#0000207140

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sat 19th Jul 2008 10:11:53

Philatelistedeparis

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Bonsoir (presque, quoi),

il me sembre qu'une étoile à cinq branches n'est pas un pentagone.

le mot pentagone est clair : une surface à 5 côtés, comme un carré en est un à quatre côtés, un triangle à trois côtés, etc...
tandis qu'une étoile à cinq branches compte déjà dix côtés....

Cordialement vôtre, Freddy

Bonjour

Votre définition est inexacte : le pentagone n'est pas une surface mais un polygone (à 5 côtés et 5 angles). Par ailleurs sachez que mathématiquement parlant on définit l'étoile à 5 branches comme ... un pentagone étoilé...

Pour le vérifier allez sur Google taper "pentagone' et vous passerez un bon moment sur les sites de maths. Plusieurs associent mathématiques et philatélie.

Philatéliquement parlant, j'ai bâti une présentation de 80 pages, plusieurs fois exposées en compétition (la dernière en nationale) toutes consacrées aux différentes expressions du pentagone (aux niveaux postal, biologique, minéral, arcitectural, urbain, emblématique, symbolique etc etc.. avec tous les aspects évoqués ici notamment par Gepetto50. (que je salue tout spécialement).C'est cette présentation que je cherche à développer...

Cordialement à tous
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#0000207379

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sat 19th Jul 2008 11:54:33

Gepetto50

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Bonjour

Votre définition est inexacte : le pentagone n'est pas une surface mais un polygone (à 5 côtés et 5 angles). Par ailleurs sachez que mathématiquement parlant on définit l'étoile à 5 branches comme ... un pentagone étoilé...

Pour le vérifier allez sur Google taper "pentagone' et vous passerez un bon moment sur les sites de maths. Plusieurs associent mathématiques et philatélie.

Philatéliquement parlant, j'ai bâti une présentation de 80 pages, plusieurs fois exposées en compétition (la dernière en nationale) toutes consacrées aux différentes expressions du pentagone (aux niveaux postal, biologique, minéral, arcitectural, urbain, emblématique, symbolique etc etc.. avec tous les aspects évoqués ici notamment par Gepetto50. (que je salue tout spécialement).C'est cette présentation que je cherche à développer...

Cordialement à tous

Bonjour Michel et les timbré(e)s. J'aimerais quand même, par curiosité, trouver une note de service, un bon de commande, un arrêté-loi, déterminant ce choix de la forme étoilée sur les cachets, car on en trouve à 5 branches, à 4, à 8, à 4 doubles, pleines, creuses, etc......

Cordial salut, Michel

Ci-dessous une forme stylisée de la feuille d'érable canadienne, qui rappelle encore le pentagone.
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#0000207393

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sat 19th Jul 2008 15:30:14

Drogo38

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Bonjour Michel et les timbré(e)s. J'aimerais quand même, par curiosité, trouver une note de service, un bon de commande, un arrêté-loi, déterminant ce choix de la forme étoilée sur les cachets, car on en trouve à 5 branches, à 4, à 8, à 4 doubles, pleines, creuses, etc......

Cordial salut, Michel

Ci-dessous une forme stylisée de la feuille d'érable canadienne, qui rappelle encore le pentagone.

tsss tsss...:dunno:
feuille d'érable = étoile à six branches / hexagone
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#0000207426

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sat 19th Jul 2008 16:08:50

Gepetto50

[100% (1698x)]


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In response to Drogo38 [100% (2731x)] (Closed account) :
tsss tsss...:dunno:
feuille d'érable = étoile à six branches / hexagone

Bonjour Christian, pour l'exemple, encore des étoiles à 5 branches

Michel
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#0000207429

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sat 19th Jul 2008 16:10:26

Gepetto50

[100% (1698x)]


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In response to Gepetto50 [100% (1698x)] :
Bonjour Christian, pour l'exemple, encore des étoiles à 5 branches

Michel

et encore
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#0000207430

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sun 20th Jul 2008 10:51:19

Papou26

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Bonjour Michel et les timbré(e)s. J'aimerais quand même, par curiosité, trouver une note de service, un bon de commande, un arrêté-loi, déterminant ce choix de la forme étoilée sur les cachets, car on en trouve à 5 branches, à 4, à 8, à 4 doubles, pleines, creuses, etc......

Cordial salut, Michel

Ci-dessous une forme stylisée de la feuille d'érable canadienne, qui rappelle encore le pentagone.

Bonjour,

Peut-être faut-il un peu recentrer le débat !

La plupart des figures présentées ne sont que de simples astèrisques , signes typographiques signalant une lacune ou
uniquement utilisées pour équilibrer une surface, un shèma...
Pourquoi "astèrisque " ? Parcequ'il reprend le dessin de l"astèrie , petite étoile de mer !

Il faut déjà éliminer TOUTE figure qui comporte plus ou moins
de 5 sommets, permettant de construire 5 cotés, donc un
pentagone .

Pour répondre à la question, des textes traitant de l'adoption de tels systèmes ne devraient exister qu'à des niveaux confidentiels .
Par exemples des accords avec des fabricants de machines à affranchir, de simples ententes avec les services du matèriel
fabricants les timbres à date ... Bonne chance .

Je souhaite un énorme plaisir à ceux qui voudraient pousser la
recherche parmi les oblitèrattions U.S. de la fin du 19ème siècle :
les " Fancy " vont leurs donner bien du bonheur !!!

Papou 26 , qui a eu l'impression de se laisser égarer un peu ...
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#0000207543

                  
 
  Pentagone bruxellois     Sun 20th Jul 2008 15:06:45

Philatelistedeparis

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In response to Papou26 [100% (1415x)] :
Bonjour,

Peut-être faut-il un peu recentrer le débat !

La plupart des figures présentées ne sont que de simples astèrisques , signes typographiques signalant une lacune ou
uniquement utilisées pour équilibrer une surface, un shèma...
Pourquoi "astèrisque " ? Parcequ'il reprend le dessin de l"astèrie , petite étoile de mer !

Il faut déjà éliminer TOUTE figure qui comporte plus ou moins
de 5 sommets, permettant de construire 5 cotés, donc un
pentagone .

Pour répondre à la question, des textes traitant de l'adoption de tels systèmes ne devraient exister qu'à des niveaux confidentiels .
Par exemples des accords avec des fabricants de machines à affranchir, de simples ententes avec les services du matèriel
fabricants les timbres à date ... Bonne chance .

Je souhaite un énorme plaisir à ceux qui voudraient pousser la
recherche parmi les oblitèrattions U.S. de la fin du 19ème siècle :
les " Fancy " vont leurs donner bien du bonheur !!!

Papou 26 , qui a eu l'impression de se laisser égarer un peu ...

Bonjour Papou

Merci d'avoir donné votrepoint de vue (comme toujours très éclairé).

Vous avez tout à fait raison d'attirer l'attention sur les Fancies US du XIXème s. Au total, j'en ai plus de 30 différentes dans ma collection thématique spécialisée: en expo cpmpétitives. j'en présente huit. Certaines sont spécialement intéressantes. Ce sont celles qui figurent un pentagramme (= autre nom du pentagone étoilé) inscrit dans un pentagone régulier.

Certaines sont pleines, d'autres évidées. On les trouve sur timbres mais aussi sur lettres: bref ces fancies foisonnent. Seule limite: le prix. Beaucoup atteignent des peitits sommets.

Cordialement à tous
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