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  Forum: Philatélie - Aide pour cachet à date bizarre
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Topic
 
 
  Aide pour cachet à date bizarre     Fri 18th Jul 2008 16:57:56

Archinico

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Bonjour à tous,

J'ai trouvé ce cachet à date appliqué à l'arrivée à Toucy le 22 oct. 1880 sur un entier postal belge au tarif UPU.

Je n'ai jamais rencontré ce type de cachet, qui semble être un type 17 "allégé" ...
Je possède un second entier postal, du même type, avec le même cachet d'arrivée (9/10/1880).

Est-ce connu ou répertorié? Y-a-t'il un intéret à conserver précieusement ce document ? Etc...

Merci pour vos éclaircissements.

:beer:
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#0000207269

                  
 

 
  Aide pour cachet à date bizarre     Fri 18th Jul 2008 17:31:33

Papou26

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In response to Archinico [100% (7350x)] Club+ member: Gold  This member is currently absent or has difficulties accessing the internet. It is possible therefore that he or she may not be able te reply quickly. :
Bonjour à tous,

J'ai trouvé ce cachet à date appliqué à l'arrivée à Toucy le 22 oct. 1880 sur un entier postal belge au tarif UPU.

Je n'ai jamais rencontré ce type de cachet, qui semble être un type 17 "allégé" ...
Je possède un second entier postal, du même type, avec le même cachet d'arrivée (9/10/1880).

Est-ce connu ou répertorié? Y-a-t'il un intéret à conserver précieusement ce document ? Etc...

Merci pour vos éclaircissements.

:beer:

Bonsoir, Sous réserve du diamètre, pourquoi pas un type 16, du fait de
l'absence de couronne intérieure ?
Le manque des autres indications ne seraient dûes qu'à la
distraction de l'employé lors du montage des divers élèments du TàD.

Papou26 , pas très affirmatif sur ce coup !

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#0000207278

                  
 
  Aide pour cachet à date bizarre     Fri 18th Jul 2008 17:46:52

Archinico

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In response to Papou26 [100% (1419x)] :
Bonsoir, Sous réserve du diamètre, pourquoi pas un type 16, du fait de
l'absence de couronne intérieure ?
Le manque des autres indications ne seraient dûes qu'à la
distraction de l'employé lors du montage des divers élèments du TàD.

Papou26 , pas très affirmatif sur ce coup !



Re,

type 16, pourquoi pas... le diamètre est de +/-20.5mm.

voici le scan du second entier, arrivé le 9 oct. 1880

On peut aussi voir sur le scan la marque d'entrée en France BELG. AMB. ERQUELINNES avec bloc dateur inversé.
Sans compter le cachet de départ, auquel il manque l'année...

Cette carte ne comporte que des cachets boiteux...
et l'année de l'envoi n'est déterminée avec certitude que grâce à la date d'envoi manuscrite de l'expéditeur.

Merci,
Nicolas
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#0000207285

                  
 

 
  Aide pour cachet à date bizarre     Fri 18th Jul 2008 23:43:30

Jeff59220

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In response to Papou26 [100% (1419x)] :
Bonsoir, Sous réserve du diamètre, pourquoi pas un type 16, du fait de
l'absence de couronne intérieure ?
Le manque des autres indications ne seraient dûes qu'à la
distraction de l'employé lors du montage des divers élèments du TàD.

Papou26 , pas très affirmatif sur ce coup !



Bonsoir à tous

Débutant en Marcophilie, ce genre de question m'intéresse....
Mais étant meilleurs en graphisme que dans l'étude des lettres (pour l'instant),
voici la preuve par l'image qui confirmerait l'hypothèse de Papou26.
Première image un Type 16 d'origine à gauche, à droite l'effacement des objets manquants.
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#0000207346

                  
 
  Aide pour cachet à date bizarre     Fri 18th Jul 2008 23:47:12

Jeff59220

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In response to Jeff59220 [100% (819x)] :
Bonsoir à tous

Débutant en Marcophilie, ce genre de question m'intéresse....
Mais étant meilleurs en graphisme que dans l'étude des lettres (pour l'instant),
voici la preuve par l'image qui confirmerait l'hypothèse de Papou26.
Première image un Type 16 d'origine à gauche, à droite l'effacement des objets manquants.


La suite

Archinico, je me suis permis un petit montage avec votre entier.
J'espère que vous ne m'en tiendrez pas rigueur et que cela répond donc
à votre question.

Cordialement
Jeff
(Toujours à la recherche de lettres de Denain)
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#0000207347

                  
 
  Aide pour cachet à date bizarre     Sat 19th Jul 2008 08:00:54

Doudad

[100% (265x)]
(Suspended account)

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In response to Jeff59220 [100% (819x)] :
Bonsoir à tous

Débutant en Marcophilie, ce genre de question m'intéresse....
Mais étant meilleurs en graphisme que dans l'étude des lettres (pour l'instant),
voici la preuve par l'image qui confirmerait l'hypothèse de Papou26.
Première image un Type 16 d'origine à gauche, à droite l'effacement des objets manquants.


bonjour,

l'hypothèse de Papou paraît tout à fait plausible (probable) dans la mesure où Toucy aurait effectivement possédé un type 16 en 1880.

Ce qui est plus incertain, c'est le pourquoi d'une telle marque.

Une autre hypothèse (si les marques sont authentiques) : le cercle paraissant nettement applati (bien ovalisé), il a pu être accidenté par une chute, et le mécanisme de bloquage (ou certaines pièces) avoir été cassé ou rendu inutilisable à cette période. Il serait intéressant d'avoir des marques de Toucy d'avant et après octobre 1880, pour voir. Etude pouvant s'avérer intéressante, si l'on trouve un type 16 avant octobre 1880 et un type 17bis après, par exemple ...

D.
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#0000207367

                  
 
  Aide pour cachet à date bizarre     Sat 19th Jul 2008 15:28:50

Archinico

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In response to Doudad [100% (265x)] (Suspended account) :
bonjour,

l'hypothèse de Papou paraît tout à fait plausible (probable) dans la mesure où Toucy aurait effectivement possédé un type 16 en 1880.

Ce qui est plus incertain, c'est le pourquoi d'une telle marque.

Une autre hypothèse (si les marques sont authentiques) : le cercle paraissant nettement applati (bien ovalisé), il a pu être accidenté par une chute, et le mécanisme de bloquage (ou certaines pièces) avoir été cassé ou rendu inutilisable à cette période. Il serait intéressant d'avoir des marques de Toucy d'avant et après octobre 1880, pour voir. Etude pouvant s'avérer intéressante, si l'on trouve un type 16 avant octobre 1880 et un type 17bis après, par exemple ...

D.

Bonjour,

effectivement, cela ce tient, cachet "accidenté" et ensuite remplacé par un éventuel autre type.
Le plus difficile sera de trouver d'autres plis d'avant et d'après oct. 1880 pour comparer...

Je conserve donc précieusement ces 2 cartes, on ne sait jamais.
(à l'origine, c'est principalement les marques d'entrée qui m'intéressaient...)

Merci pour les infos, :beer:
Nicolas
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#0000207425

                  

 




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